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  • 彩礼房子都不提,承认女人生育价值大于男人生育价值,这么难吗?

    楼主:魏超MINI12138 时间:2018-03-22 10:46:01 点击:56259 回复:2704
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      不是很理解那些觉得女人和男人生育价值一样的男人,尤其是裸婚两孩两姓理直气壮的。
      男人三分钟的付出获得一个孩子
      女人十个月怀胎鬼门关走一圈获得一个孩子
      这真的是平等的吗?
    楼主发言:348次 发图:0张 | 更多
    作者:微风之优雅 时间:2018-03-22 10:46:52
      裸婚两孩两姓或两家付出差不多是合理的
    • 魏超MINI12138: 举报  2018-03-22 10:51:51  评论

      评论 微风之优雅:女孩子自己愿意,生十个随男人姓都没关系,问题是单纯从付出来说,凭什么合理?女孩子怀胎,真的能和男人扫扫地做做饭付出相同吗?
    • 微风之优雅: 举报  2018-03-22 11:15:36  评论

      评论 魏超MINI12138 :因为从概率上讲男性婚后收入大于女性
    剩余 58 条评论  点击查看  我要评论
    作者:whoareyou201710 时间:2018-03-22 10:53:58
      如果女方怀孕生子,男人尽力照顾了,这个阶段就平衡。
    剩余 53 条评论  点击查看  我要评论
    作者:心平气和不做怨妇 时间:2018-03-22 10:56:20
      由于女方生孩子太吃亏,男方坐享其成占便宜,所以女方绝不能答应,必须呼吁政府立法,补偿女方吃亏费用。
      从天涯做起,女方拒绝男方生育,自力更生生育或者不生不育。
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    作者:爱吃水煮大白菜 时间:2018-03-22 11:01:03
      如果女性觉得生孩子是很大付出,支持婚前摘除子宫
    • 魏超MINI12138: 举报  2018-03-22 11:01:46  评论

      评论 爱吃水煮大白菜:那你觉得男女在生育上付出一样?
    • 爱吃水煮大白菜: 举报  2018-03-22 11:05:00  评论

      评论 魏超MINI12138:身体健康的女人,都会有生育孩子的本能,这不是啥天赋异禀的事情。如果自己觉得这本能是自己吃亏的根源,我支持她去除这万恶的根源,这样她就不会吃亏了
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    作者:无冕庶民 时间:2018-03-22 11:06:29
      用生育功能去给自己换取利益的,绝对没有资格当母亲!你知道母亲的含义吗?这世上,孩子永远是跟母亲亲近的,他爹都不行
    • 香草猫11J: 举报  2018-03-22 11:18:26  评论

      有些人把生育能力当成了天赋异禀,其实这是一种与生俱来很正常的基本功能,不能生的才叫不正常,生孩子难道不是夫妻关系的纽带和生命的延续吗,如果想靠生育能力挣钱的话,那不如去做代孕,要的价钱高些,那样可能感觉不吃亏
    • 魏超MINI12138: 举报  2018-03-22 11:32:04  评论

      评论 无冕庶民:会审题不,房子彩礼都不提,哪来的利益?单纯说,女人的生育价值和男人一样?
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    作者:爱吃水煮大白菜 时间:2018-03-22 11:08:11
      我信“母爱伟大”,也信“父爱如山”。
      母爱父爱,没有区别
      不要用极端例子反驳
    剩余 22 条评论  点击查看  我要评论
    作者:无冕庶民 时间:2018-03-22 11:08:45
      怨妇最大特点,就是一切都可以交换,一切都可以用来为自己谋取利益,哪怕是母亲这神圣的称号
    • 魏超MINI12138: 举报  2018-03-22 13:51:16  评论

      我交换什么了?我的帖子提没提一点利益相关?你眼里只有利益才会看世界上所有人都只关心利益
    • liuhr123ABC: 举报  2018-03-22 18:50:47  评论

      婚姻的本质就是交换啊,你不交换你干嘛娶个女人?你直接娶个男人或什么的不一样吗?
    剩余 29 条评论  点击查看  我要评论
    作者:山上老虎爱吃鸡 时间:2018-03-22 11:08:41
      我生孩子的时候是因为我想做妈妈,跟爱有关,给再多钱的我不想要,也没用,没钱我愿意就可以,还有好多不想结婚只想要孩子的人工受孕的呢,这笔账要去跟谁算?生孩子的痛苦跟孩子带给你的感动和快乐不能同日而语,既然想得到做母亲的感动和乐趣,为何还要计较生育价值?
    • 魏超MINI12138: 举报  2018-03-22 13:53:01  评论

      您一定是个老板,因为我们老板最爱说的话,加班做工作是锻炼你的能力,提升你的水平,你自己获得了充实,还提什么加班费呢?
    • 山上老虎爱吃鸡: 举报  2018-03-22 14:45:17  评论

      孩子跟打工相提并论?我没那么高的境界,我的孩子不卖钱,不需要加班费,怀孕费,我只想尽我所能给他最好的,因为是我的孩子,我的选择,跟任何人甚至是孩子都没有关系,记住,主语是我,我想生孩子
    剩余 36 条评论  点击查看  我要评论
    作者:山上老虎爱吃鸡 时间:2018-03-22 11:08:51
      我生孩子的时候是因为我想做妈妈,跟爱有关,给再多钱的我不想要,也没用,没钱我愿意就可以,还有好多不想结婚只想要孩子的人工受孕的呢,这笔账要去跟谁算?生孩子的痛苦跟孩子带给你的感动和快乐不能同日而语,既然想得到做母亲的感动和乐趣,为何还要计较生育价值?
    剩余 18 条评论  点击查看  我要评论
    作者:saberta86 时间:2018-03-22 11:11:11
      本来想正经回复,看到上面的回复,已经笑到无力
    • 小晓metres: 举报  2018-03-22 13:01:31  评论

      摘除那个?怼得好爽
    • 詹姆斯玩阴跨格林: 举报  2018-03-23 15:21:03  评论

      评论 小晓metres:摘除 哈哈
    剩余 10 条评论  点击查看  我要评论
    作者:微风之优雅 时间:2018-03-22 11:19:11
      各位。楼主明面说只是论证一些理论上的公平,怎么又扯感情和意愿了?扯感情和意愿,男方给女方一个亿也是行的的或者反过来。
    • 爱吃水煮大白菜: 举报  2018-03-22 11:25:50  评论

      理论上的公平,就是一个健康的男人和一个健康的女人结婚,生儿育女,很公平,不存在谁付出更多。男人力气大,女人生孩子,都是本能。要是一个女人没有子宫或者子宫不能孕育孩子,,你确定这女人不是有???
    • 山上老虎爱吃鸡: 举报  2018-03-22 11:44:28  评论

      确实是行的,只要男方有他也愿意给你的情况下,而且这种情况也不是没有,难道按你的逻辑来说,那些女的子宫特别值钱?所以回归到根本,哪有理论上的公平,只有感情和意愿。
    剩余 30 条评论  点击查看  我要评论
    作者:理工理工1 时间:2018-03-22 11:48:41
      消防员訾青海的妈是烈属,无锡女警叶菡丹的妈不是烈属吧?
    我要评论
    作者:忘了个sequence 时间:2018-03-22 11:51:10
      男人射精也会鬼门关走一圈 一滴精十滴血不知道吗?
    剩余 22 条评论  点击查看  我要评论
    作者:LYDW1 时间:2018-03-22 11:52:20
      我的男的。 我承认女性的生育价值大于男性,不是因为时间长,而是因为怀孕和分娩,对女性有健康甚至生命的风险。

      但是,这个价值,不是经济价值,不应该用经济手段买卖。而是:一个家庭,是否生孩子,应该完全由女性决定。她的决定,是基于自己的需要和风险承受力,而不应该基于男方为此支付了什么经济代价
    剩余 26 条评论  点击查看  我要评论
    作者:唐古拉05 时间:2018-03-22 11:53:53
      生育,跟彩礼房子还真没关系,没见没彩礼没房子结婚的就不生育了。生育,肯定是女性的付出和牺牲大啊,这没毛病。但是,这跟彩礼房子,没法交易啊。

      老婆喜欢说,女儿是我生的,不是你生的。
      我说,对啊,肯定是你生的么。
      老婆说,那你那么宠干嘛?
      我说我没宠啊,这哪叫宠???
      。。。。。。
    • 微风之优雅: 举报  2018-03-22 13:18:27  评论

      评论 唐古拉05:阁下审题不严,楼主也说除去彩礼和嫁妆情况下,只讨论生育价值
    • 涩咪咪: 举报  2018-03-22 15:15:32  评论

      评论 唐古拉05:姓母姓啊
    剩余 5 条评论  点击查看  我要评论
    作者:小晓metres 时间:2018-03-22 12:59:25
      我不觉得生育是工具,我也不觉得有什么生育价值。生育是我的一项权利,我自己的一种能力,我不需要这个东西来为我赋予什么额外的价值。生育是基于我对后代的渴望,而不是对谁做出的牺牲,我不是生育机器。说我圣母也好,是这么想就是这么,没啥好装的。
    • 魏超MINI12138: 举报  2018-03-22 13:57:47  评论

      如果您爱人觉得你天经地义就得给他生孩子,姓他的姓,您大概也是认可这个说法吧
    • 不要回忆占有今天: 举报  2018-03-22 19:03:05  评论

      我也是这么想的
    剩余 59 条评论  点击查看  我要评论
    作者:微风之优雅 时间:2018-03-22 13:02:59
      爱吃水煮大白菜 :女性生育是出于自愿不假,到必然会付出和各方面受影响,而男方也是受益者。我举个例子,你赚的钱愿不愿意分我一半。不愿意,我能骂你不要再赚钱了,把你赚钱的受剁掉可以不?
      楼主也只是就单纯地屏蔽感情仅仅就公平来讲。我感觉你百分之百生了儿子。
      再举个例子,两个人一块种庄稼,不然就饿死了,一起买了种子,甲方啥也不干,乙方汗如雨下,还冒着累死的风险?然后一起享用,对方还可能得到更多(比如姓氏权一般归男方)。然后乙方要求有辛苦费或抱怨了两句,你能骂什么有种别种啊,把你种粮食的手砍掉???要脸不?
    • 只想说说就这样: 举报  2018-03-22 16:01:27  评论

      乙方为什么要选一个不出力干活的甲方?可以合伙买种子一起种地???要么就是事先说话的,一个出钱一个出力。那么,如果说好的,乙方为什么要抱怨?明知道不平等,就不要签协议,大家都饿死得了。
    • 盛夏的幽兰: 举报  2018-03-22 22:19:24  评论

      评论 只想说说就这样 :人是会变的,婚前甜言蜜语,体贴入微,婚后翻脸无情的情况也有,孩子生出来了,老公不认可你的生育付出,不愿出力出少量的钱,你能不抱怨?孩子生了又塞不回去,目前代孕是违法的,地下代孕费高达几十万而且风险极大!
    剩余 9 条评论  点击查看  我要评论
    作者:微风之优雅 时间:2018-03-22 13:07:56
      @爱吃水煮大白菜
      要说本能,赚钱也是本能,但因为是本能就可以不追求公平?把你赚的钱分我一半可以不?如果分我一半,我可以骂你这是你的本能,如果抱怨就把你的赚钱的手剁掉可以吗?
      女性 生育这个本能,男方也是收益者,如果讲究公平,男方在强调婚后孩子随男方姓的原因:男方钱多的时候女方不能强调生育贡献?
      你这就属于无耻了
    剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
    作者:微风之优雅 时间:2018-03-22 13:12:22
      再举个例子,婚姻付出中,男方付出多比如房子加名,高彩礼,然后男方抱屈,女方能不能说赚钱是你的本能,如果因为你的本能觉得亏了,可以把你家赚钱的手脚剁了?
      我觉得这样的女方无耻。
      同样可以适用于说生育和哺乳孩子是女方的本能,如果觉得亏了就把子宫切掉的男方代表。更无耻。
      @爱吃水煮大白菜
    • 爱吃水煮大白菜: 举报  2018-03-22 13:19:16  评论

      女人生孩子是本能,赚钱可是本事哦,两者能相提并论?哈哈。 我老公小师妹,北京名律所名律师,年收入千万 我一好友,台资企业法务,年薪百万 她们这是本事,生孩子是她们本能,而且,两人都生了俩孩子,因为她们渴望做母亲,还想凑个“好”字,不然觉得人生不圆满
    • 微风之优雅: 举报  2018-03-22 13:25:29  评论

      评论 爱吃水煮大白菜 :赚钱也是需要天赋的
    剩余 6 条评论  点击查看  我要评论
    作者:微风之优雅 时间:2018-03-22 13:17:07
      生育赚钱都是本能,但因为别人的本能或者说共同的需要而收益却觉得理所当然,不知道感恩,那就连畜牲不如了。比如,丈夫流血流汗,自己在家享清闲的女性不感恩丈夫(也出去工作的女性除外或者不花丈夫钱的除外),觉得女性生育是本能而不知感恩妻子的男方(男方无生育需求除外)都是畜牲不如的东西
    • 落日恋长空: 举报  2018-03-22 15:46:10  评论

      本能是指天生就会。不需要现学。你天生就会上班?你不上学,不拿个文凭,谁要你啊
    • 微风之优雅: 举报  2018-03-22 16:46:26  评论

      评论 落日恋长空 :天生就会也是付出。学习也是人类天生就会的,但也需要付出才能完成。
    剩余 5 条评论  点击查看  我要评论
    作者:落日恋长空 时间:2018-03-22 13:19:52
      大屎,女人生育的确是重要,但问题是每个女人几乎都能生育。这就不值钱了。
      男人可不是每个男人都能有车有房。物以稀为贵,所以男人的车房贵重于女人那个比。懂了吗大屎
    剩余 26 条评论  点击查看  我要评论
    作者:爱吃水煮大白菜 时间:2018-03-22 13:21:25
      我从不认为赚钱是本能。吃喝拉撒性、孕育孩子,就是生理本能。
    • 微风之优雅: 举报  2018-03-22 13:30:52  评论

      评论 爱吃水煮大白菜:赚钱也是人得本能,获得生活的物质需要和繁殖一样都是动物本能
    • liuhr123ABC: 举报  2018-03-22 19:32:53  评论

      赚钱和动物觅食一样是本能?;嵫笆潜灸?,有人学习本能强,有人弱,和女性生养一样
    剩余 26 条评论  点击查看  我要评论
    作者:微风之优雅 时间:2018-03-22 13:24:44
      这个话题还真是有些畜牲织织不倦地洗脑啊。
      举个例子,有个人种了一亩粮食,然后他种的粮食也让我吃,虽然种粮食是他本能,不种他也饿死了,到我不会觉得因为他也有这种需要而觉得天经地义不感恩于他,只有畜牲白觉得天经地义,甚至对方要自己感恩的时候恶语相向。
    • 魏超MINI12138: 举报  2018-03-22 14:01:54  评论

      就是给别人洗脑啊,他们要真这么想,我真想合伙做买卖,出一点本钱,交给他们打理生意,我还能拿分红大头。
    • 海之深幽: 举报  2018-03-23 14:57:21  评论

      这东西得两面看。父母自愿给孩子一切和孩子不能主动伸手要,两者不一样。女人愿意为了自己的意愿生小孩和男人对生育了自己小孩的女人感恩戴德,也不一样。一味的从男方角度分析双方,一味的从女方角度分析双方,再加上一群意图子宫换钱的在中间掺和,根本就不可能讨论的清楚。
    剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
    作者:LYDW1 时间:2018-03-22 13:35:19
      @落日恋长空 2018-03-22 13:19:52
      大屎,女人生育的确是重要,但问题是每个女人几乎都能生育。这就不值钱了。
      男人可不是每个男人都能有车有房。物以稀为贵,所以男人的车房贵重于女人那个比。懂了吗大屎
      -----------------------------
      供求关系决定相互态度。如果男人能提供的车和房,女方也有,或者虽然没有但无所谓,那么男方的资源对女方就不构成重要性
    • 小月金金金: 举报  2018-03-23 14:46:05  评论

      楼主这个问题简单,不生就行了呗,支持楼主从自己做起,坚决不生??!
    • longcaocao: 举报  2018-03-23 15:55:09  评论

      一般男孩从小的时候听母亲,感觉母亲话有道理,但随着年龄增长,就会逐渐悟出父亲知识面广,懂得多,会的多,能做的多,看问题看的深远理智
    剩余 9 条评论  点击查看  我要评论
    作者:微风之优雅 时间:2018-03-22 13:37:14
      评论 爱吃水煮大白菜:繁殖是生物包括人共同的本能或者需要,自己的需要,被别人通过付出而获得,虽然他也有这个需要,但他在完成自己需要的时候,也完成了自己的需求,你因此觉得天经地义那就还不如畜牲了。
      为什么很多雄性动物在求偶时都需要付出一些实际的东西?比如构建漂亮的鸟巢,因为即使是动物,它也知道完成共同的需要,付出得有个平衡。
      人是高级动物,除了本能外还有感情和思想,思想可以控制本能,感情可以打破付出的平衡,但不是不讲道理,不讲公平。
    我要评论
    作者:微风之优雅 时间:2018-03-22 13:38:46
      获得赖以生存的物质和繁殖一样,都是动物本能,何来赚钱不是本能呢?
    • saberta86: 举报  2018-03-23 09:19:32  评论

      人的本能,是指人类与生俱来的、不需教导和训练的、天赋的、在人类进化路上所留下的一些行为和能力。来自百度百科。对于张口就来还说的滔滔不绝的人,一条百科就可以让他闭嘴。
    • 微风之优雅: 举报  2018-03-23 12:58:22  评论

      评论 saberta86 :你说的是技能,不是本能
    剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
    作者:qqqrrr1 时间:2018-03-22 14:00:24
      @LYDW1 2018-03-22 11:52:20
      我的男的。 我承认女性的生育价值大于男性,不是因为时间长,而是因为怀孕和分娩,对女性有健康甚至生命的风险。
      但是,这个价值,不是经济价值,不应该用经济手段买卖。而是:一个家庭,是否生孩子,应该完全由女性决定。她的决定,是基于自己的需要和风险承受力,而不应该基于男方为此支付了什么经济代价
      -----------------------------
      这个说的不错,补充,男人如果不高兴也有离婚的权力。

      我也不认同用经济手段买卖,因为不够啊,,钱买不起,多少钱买我剖腹产刀口不疼?

      我要的是我老公的一辈子,不光是钱,钱只是一部分,还有他也要参与养育,带娃陪娃教育娃的。

      有人气愤的问过,‘生一个孩子就管你一辈子吗’,我就是笑眯眯的回答,‘对呀,应该的’那个人。))
    我要评论
    作者:w67661 时间:2018-03-22 14:03:23
      男人的劳动价值大于女人的劳动价值,女人要给补偿吗?
    • 魏超MINI12138: 举报  2018-03-22 14:04:23  评论

      评论 w67661:没懂?男人的劳动价值大在哪里?
    • qqqrrr1: 举报  2018-03-22 14:27:32  评论

      ???谁说的,我家家务我做的多好么。
    剩余 3 条评论  点击查看  我要评论
    楼主魏超MINI12138 时间:2018-03-22 14:03:31
      我也不知道是谁更在乎房车彩礼,我明明确确说了不提,还有人一个劲儿的咬,是真瞎还是假傻?
    • 一碗污饭也不剩: 举报  2018-03-22 14:24:50  评论

      你不说彩礼不说经济他们怎么骂?规律是这样的,有彩礼骂彩礼,没彩礼创造彩礼也要骂,不用彩礼给你挂个“卖”的名,他们玩啥?明摆着的事怎么反驳,只有转移话题才能看的有那么一丁点“理直气壮”没那么丢人罢了?
    • 魏超MINI12138: 举报  2018-03-22 14:25:27  评论

      评论 一碗污饭也不剩:转移话题呗
    剩余 5 条评论  点击查看  我要评论
    作者:注个破名真麻烦 时间:2018-03-22 14:24:30
      生育当然是有价值的。虽说我是为了爱情和对生命的敬畏
      试想有这么个小孩子,身上流着我们俩的血液
      遗传了我们的部分特征,又有自己的特点,真是好神奇。
      嗯嗯 我是我们家大功臣
      老公必须一辈子爱我照顾我,哄我开心
      儿子必须孝敬我,必要的时候照顾我。
      我婆婆的生育也有价值啊,所以她在家里趾高气扬的
      公公处处让着她,儿子孝顺贴心。
    • qqqrrr1: 举报  2018-03-22 14:28:44  评论

      对哦,这样没毛病,先当公主再当女王。)))
    • 魏超MINI12138: 举报  2018-03-22 14:29:58  评论

      那您爱人觉得您生孩子天经地义,不生就是对不起他,谁家媳妇不会生孩子,就你生孩子矫情,您大概觉得也是正常的?
    剩余 26 条评论  点击查看  我要评论
    作者:心平气和不做怨妇 时间:2018-03-22 15:05:59
      女方应该直接和男方谈判:不要彩礼房子,但由于女方鬼门关生育吃亏,而是还是丧偶式婚姻,常年不见男方面,男方只是几分钟得到孩子,女方又是被迫结婚无法止损,所以应该由女方得到孩子姓氏,要想办法找到失踪的男方,让男方同意姓氏权问题。
      最后再来到天涯论坛,把这个理论认真解读给大家。
    • 非常123456789: 举报  2018-03-23 15:09:44  评论

      夫妻关系好可以生2胎,不好,一胎就行。现在很多家庭都是女人不愿意要2胎,或者是要2胎的时候讲条件
    • ty_言静: 举报  2018-03-23 18:26:08  评论

      评论 心平气和不做怨妇:单纯论生育付出我认同女人付出多。现实中没想过这个问题,但天涯男坚持不认同,可能是担心认同后要付彩礼
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    作者:爱笑的牛牛710 时间:2018-03-22 15:30:44
      正常人的家庭,女人怀孕,男人都是忙着添茶倒水装孙子的状态。生了孩子以后,女人照顾孩子多一些,男人经济付出多一些。不知道有什么好比较的。女人在生育上确实付出的多一些,但你怎么不提男人在经济上的付出呢?
    • Xperia08: 举报  2018-03-22 18:33:54  评论

      现在社会男人能比女人多收入多少钱?
    • 不要回忆占有今天: 举报  2018-03-22 19:04:57  评论

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    作者:儿童乐园解决方案 时间:2018-03-22 15:41:11
      觉得吃亏可以不嫁。

      我一月份和前女友分手。苏州人在上海。这才不到3个月,给我介绍的女孩子已经超过50+了。大部分都是上海苏州的小姑娘。

      分手前我根本不知道我的行情有这么好。

      说明什么?说明女孩子更想嫁,找个条件稍微好点的更不容易。

      扯那么多干嘛?觉得吃亏就别嫁,上海多得是剩女。说实话,我还挺佩服她们的。不开心嫁就安心当剩女,关你屁事?排除那些女孩子,想嫁的还是大部分,但上海条件好点的未婚男性可不多。我之前根本不清楚。现在才知道比例已经失调到什么程度了。

      本人条件一般,父亲以前开厂,生意不好就关了。我自己在上海打拼,有家小公司。限购前在上海有套房(父母的名字),三居室。苏州各地4套房。非上?;Э?,之前打算结婚在黄埔区买房,首付准备了600万。

      就我这条件,傲娇的说,都是上海苏州的小姑娘求着相亲。3个月不到50+。

      你这就是纯扯淡。想嫁的嫁,觉得亏的別嫁。哪那么多废话?
    • ty_Alice268: 举报  2018-03-23 09:06:05  评论

      你再吊也改变不了被女友甩的事实。
    • 出卖阳光11: 举报  2018-03-23 10:23:53  评论

      评论 ty_Alice268:极端了,说不定是他甩了女友呢,这没啥的,合适就过,不合适就分手呗,很正常。
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    作者:儿童乐园解决方案 时间:2018-03-22 15:46:08
      谁敢找我要彩礼直接让她滚。没钱无所谓,我有。条件一般就陪嫁车子和现金。条件好的陪嫁房子。苏州都是并家。生2个就一家一个。我根本无所谓。但什么都不付出还想要彩礼的直接给老子滚。
    • 有刺蔷薇: 举报  2018-03-23 11:01:17  评论

      就你这逼样要是我就不稀罕,不排除有脑残的
    • 落花更缤纷: 举报  2018-03-23 16:31:31  评论

      心中没有爱的人挺可怕的,满脑子条件。
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    作者:我专门为了回复你 时间:2018-03-22 16:09:15
      讨论时有的人喜欢把生孩子,养孩子混为一谈,我觉得讨论的侧重点不是什么父爱母爱,或者爱情和金钱,或者男女的生育权,而是社会上很多女性感受到自己的生育付出不被男性认可,甚至不被女性自己认可,当付出不被当做付出,却被当做理所当然的时候,女性越来越不平衡。
      生育一个孩子等于男性付出一个精子,女性付出一个卵子外加十个月身孕,和身体手术
      养育一个孩子等于男性赚钱,女性带孩子,或者上班赚钱

      很多人觉得女性在家带孩子不算家庭付出,只认为男性上班赚钱是付出,觉得女性是白吃白喝在家玩
      其实是女性在家带孩子无年假,无工资,无休息日,出去面试被歧视,被要求几年内不能生孩子,或者怀孕了就没有升职机会之类的
      男人的力气比女人力气大,女人的子宫为生育后代付出更多时间精力,这都是男女生理上的事实
      如果婚姻里的男性和社会多多认可女性的生养付出,少一些歧视,然后形成一种关爱的文化氛围,我想情况会好点



      我觉得将来大批年轻男女选择不婚不生育并不是个好事


      彩礼是一种传统繁文缛节,该不该废除,什么时候废除我不知道,但是彩礼对应的应该是嫁妆,而不是什么对女性生育的补偿,彩礼和嫁妆作为小家庭启动资金,父母对儿女的支持和祝福这种说法比较好,毕竟结婚是喜庆的事,我比较认可保留彩礼嫁妆的风俗形式,由政府设定金额上限,不允许漫天要价,古往今来由政府引导着移风易俗的事多了去,啥结婚形式都不要,支持裸婚的也不是不可以
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    作者:水月遥 时间:2018-03-22 16:45:54
      为啥今时今日还有人说生孩子只是“本能”?难道是到了某个时间点就跑上街拉个人生孩子了么?因为躁动不能自已?

      我觉得生孩子是一种“选择”,女性要是没想清楚,仅仅是本能发作就生孩子,那是原始人吧!
    • ab天乐: 举报  2018-03-23 21:14:24  评论

      评论 水月遥:哈哈
    • u_109618172: 举报  2018-03-25 04:08:28  评论

      很多男人在帖子里力挽狂澜,其实现在不少女人都已经想明白了,尤其当你生完一个孩子,接近5年全副身心都在孩子身上,工作上无法更进一步,而你的敬业的老公事业小有成就,他趾高气扬的在家里摆出大爷的一面,用他没有手术过红光满面、依旧青春的脸时刻碾压你,告诉你外面的小姑娘多着呢
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    作者:鱼鱼2鱼鱼 时间:2018-03-22 16:53:15
      男女生育价值是一样的,因为男女生育的是共同的一个小孩,创造出来的价值是一样的。但是男女的生育成本和生育难度不一样。爱迪生名言,天才,百分之一是灵感,百分之九十九是汗水。不能因为灵感少又轻松就说灵感比汗水价值低吧。
    • 魏超MINI12138: 举报  2018-03-22 19:43:37  评论

      你随口提供一个点子,我冒很大风险把他变成一个产品,冠名权是你的,利润分你一半,您觉得公平?
    • 鱼鱼2鱼鱼: 举报  2018-03-23 06:58:03  评论

      评论 鱼鱼2鱼鱼
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    作者:殴打小朋友x 时间:2018-03-22 17:02:11
      要啥没啥的屌丝说女性生育是本能,所以生育价值不值钱,没毛病啊,但女性追逐强者也是本能,自己没钱怪谁咯。有钱男人爱咋说咋说,反正人家不缺愿意给他生孩子的女人,压根不用在这跟你争论谁的价值大。
    • 在下头比较硬: 举报  2018-03-23 09:53:38  评论

      所以你是在物化女性,认为女性是男性的附庸咯?
    • 殴打小朋友x: 举报  2018-03-23 10:38:56  评论

      评论 在下头比较硬:这世界本来就是个物化的世界且以雄性为主导,动物择偶还要打一架看谁强壮更能觅食和?;ぷ迦耗?。不管男女,你有足够的本事和钱就能让人心甘情愿成为你的附庸。不管同性异性,不管是下属、配偶、情人,你有绝对的掌控权和话语权。没本事就只能扯块男女平等的遮羞布来bb。
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    作者:脚丫子的传说 时间:2018-03-22 17:52:52
      谁的子宫谁做主,摘不摘除,生不生,都轮不到别人要求吧?
    • 小球球哟: 举报  2018-03-25 14:35:48  评论

      经我多年研究发现 女性嘘嘘时膝盖受到的损伤比男性要大n的n次方倍 强烈建议国家立法承认女性膝关节损伤价值!
    • u_109618172: 举报  2018-03-26 14:27:35  评论

      请大家要原谅那些喊着让女人摘子宫的那些人,因为他们来自不开化的山沟里,他们一家女性的绝育方式都是靠摘除子宫完成的,他们不知道世界上还有避孕套和避孕药,请大家看在他们一家人受的罪上原谅他们吧
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    作者:liuhr123ABC 时间:2018-03-22 18:31:29
      当然难罗,一群二鬼子挡道
    作者:盛夏的幽兰 时间:2018-03-22 18:54:18
      这个时候觉得妈妈比爸爸更伟大了?那女性要求男女平等的时候你们男的反对什么呀?个个都希望男尊女卑呢!一边说自己的母亲有多伟大,一边支持男尊女卑,多纠结矛盾!女性也是未来的母亲,和你的母亲一样辛勤伟大,一样要生儿育女,赚钱养家供孩子读书,怎么就没有资格要求男女平等了?
    • 棺材于: 举报  2018-03-22 19:00:09  评论

      给母爱扣个伟大的帽子才好道德绑架女性无私奉献啊,搞得女人想不伟大都不行,所以这高帽子谁爱戴谁戴吧
    • 盛夏的幽兰: 举报  2018-03-22 19:06:07  评论

      评论 棺材于 :关键是女性要求平等,他们说没资格,支持男尊女卑,自己的妈有资格平等,其他女性不行!哈哈哈,其他的女性还不是未来的母亲!
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    作者:水澹澹兮生烟2018 时间:2018-03-22 19:10:21
      在天涯千万别谈什么生育价值,人家会骂你卖子宫的
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    作者:想不出马甲迥 时间:2018-03-22 19:12:18
      不难啊,不知道你们有什么好吵的。



      生育上的不同法律上不是也写的挺清楚的吗?
    作者:闲看人间烟火 时间:2018-03-22 19:30:14
      现在环境不安全,食品不安全,不孕不育比例很大。请问楼主,如果女性不能生育,那么婚姻中她就没有价值了?
    • 魏超MINI12138: 举报  2018-03-22 19:31:29  评论

      评论 闲看人间烟火:女人有生育价值,不止有生育价值懂吗?
    • 闲看人间烟火: 举报  2018-03-22 19:53:28  评论

      评论 魏超MINI12138 :那楼主你观点中的女人和男人的生育价值不同,该如何补偿?
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    作者:心平气和不做怨妇 时间:2018-03-22 19:36:44
      女方有各种价值+生育价值。
      男方有各种价值,但没有生育价值。
      结论就是:女方吃亏,男方占便宜。
      而且女方都是被逼无奈结婚,无法止损退出,于是女方就是天然吃亏。
      天涯领导要责令政府尽快立法补偿女方的吃亏问题。
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    作者:bctjbcfh 时间:2018-03-22 19:38:07
      首先
      楼主说一下你这价值的定义是引用了哪个说法,学派?
      如果是劳动量价值。
      就是马克思那个资本论里提到的,好像。
      那么价值就是劳动价值
      生育价值就是劳动价值喽。
      那必须是女性生育价值高于男方啊。
      制造了同一个成果,女性付出比男性多的多
    • 魏超MINI12138: 举报  2018-03-22 19:40:50  评论

      这不就得了,我说的也是这句话啊,可你看楼上多少人认为,你怀孕生孩子,我照顾你了(不耽误上班应酬玩游戏),给你做饭(不是天天),打扫卫生了,我跟你的付出是相同的。
    我要评论
    作者:bctjbcfh 时间:2018-03-22 19:53:09
      首先我们要知道价值的定义
      反正我知道的学术不多,就按我们政治书上说的,
      价值是体现在商品里的社会必要劳动。

      价值量就是生产这个商品的社会必要劳动时间。
    • liuhr123ABC: 举报  2018-03-22 20:55:47  评论

      呵呵,一会儿妇科专家,一会儿政治专家,不装会死吗?
    我要评论
    作者:bctjbcfh 时间:2018-03-22 19:53:55
      哎呀,这么算不对,这么算的是孩子这个商品的价值量
    • 魏超MINI12138: 举报  2018-03-22 19:54:53  评论

      评论 bctjbcfh:生命可贵,我只能用类似进行比较,不可能有完全和孩子相同的比喻。
    • bctjbcfh: 举报  2018-03-22 19:58:11  评论

      评论 魏超MINI12138:咱们仔细想想,运用哪一种学术能强有力的证明女性生育价值大于男性。
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    作者:网恋坑害幼苗 时间:2018-03-22 21:20:36
      我思想比较传统,一直认为男性在家庭中应该承担主要的经济责任
      但这个责任不应该转嫁到爹妈身上
    我要评论
    作者:yuyingweiyyw 时间:2018-03-22 22:01:24
      @爱吃水煮大白菜 2018-03-22 11:01:03
      如果女性觉得生孩子是很大付出,支持婚前摘除子宫
      -----------------------------
      为什么婚前才摘除子宫?应该呼吁政府立法,把一岁以上的女性全部绝育(切除卵巢子宫),这样女性很好了啊
    • 爱吃水煮大白菜: 举报  2018-03-22 22:11:20  评论

      那不行,得尊重女性的生育权。喜欢孩子而选择生孩子的,是大多数;丁克的、不愿生的,也可以保留。觉得结婚吃亏的、生孩子吃亏的,我支持他们断根,吃亏的事必须去除根源。
    • yuyingweiyyw: 举报  2018-03-22 23:01:09  评论

      评论 爱吃水煮大白菜:现代女性不想生育,那就不需要那个什么生育全了啊,直接给她们全部绝育,这样她们就没有吃亏之说了啊
    剩余 14 条评论  点击查看  我要评论
    作者:陌子禾程 时间:2018-03-22 22:02:16
      彩礼我是1分不给的 房子可以加名, 关于经济大权也可以给老婆, 但她要是处女才行,要不然钱就只拿少数给她管理, 如果一个女人 为了彩礼,失去老公 失去房子,失去更多的钱,值得吗?
    • 魏超MINI12138: 举报  2018-03-22 22:07:06  评论

      评论 陌子禾程:真的,你有钱,找十个处女都行,只要你老婆愿意。你的想法合理,但是估计你不能找到和你门当户对的女人,听你的意思应该比较有钱,贪图你房子加名,如果不是处女只能管理一点点钱。能接受这种侮辱的,得是多低贱的女人啊……
    • 左加明1: 举报  2018-03-22 22:14:32  评论

      评论 魏超MINI12138:呵呵,那多低贱的男人才会娶个非处还予取予求?
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    作者:心平气和不做怨妇 时间:2018-03-22 22:56:39
      女方都是为了男方才生孩子的,这都是自己家庭的真实案例,从自己父母亲友那里就能看出来的,虽然男方仅仅出了个精子,但女方还是要坚持吃亏为男方生孩子。
      女方为何要坚持为男方生孩子呢?还不是因为被逼被骗吗?尤其是那些只出了精子就消失的男方,他们逼迫欺骗女方的水平实在是很厉害,让女方防不胜防,极其吃亏。
    • yuyingweiyyw: 举报  2018-03-22 23:10:11  评论

      即使是那些只出了精子就消失的男方,那你有什么吃亏?这样你想要跟自己姓的孩子就没有人跟你争了啊,还可以爱姓啥就姓啥,这不是很好吗?
    • 心平气和不做怨妇: 举报  2018-03-22 23:14:19  评论

      评论 yuyingweiyyw :女方被逼被迫收了这个男方的精子,这个男方也没付费就消失了,当然是女方吃亏,所以要设法找到这个男方,告诉他女方为他生了孩子,补偿吃亏费才对。
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    作者:心平气和不做怨妇 时间:2018-03-22 23:00:45
      女方要通过天涯要求男方必须正视女方的吃亏生育问题,由于男方没有生育价值,所以无需正视男方价值。
      男方的其它价值更是无需正视,也根本不用天涯帮助,因为女方也有其它价值互相抵消,所以女方特别吃亏,天涯应该责令政府立法,解决女方的吃亏问题。
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    作者:想不出马甲迥 时间:2018-03-22 23:11:59

      仔细看了一下楼主的主楼我发现了一个非常明显的槽点…不知道别人有没有发现


    • 魏超MINI12138: 举报  2018-03-22 23:14:59  评论

      额,是有的男人可能时间长点,有的男人可能时间短点吗?时间长算多付出吗?时间长算少付出吗?对不起,对于男人的付出,我不严谨了……
    • 想不出马甲迥: 举报  2018-03-22 23:19:26  评论

      评论 魏超MINI12138:额不不不,这个时间长短只是sex的时间啦哈哈哈。一般来说只要男方不采用避孕措施其实就是在默认自己的生育使用权,男女在性的时候自然是相互取悦的,这个时间是不需要计较的。因为生理原因法律实际上是比较倾向?;づ陨ǖ?。
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    作者:爱吃水煮大白菜 时间:2018-03-22 23:55:29
      哦,我是看标题回帖的。
      没注意主楼里几分钟对应女性十月怀胎这些时间对比
      实际上,生活中,老婆怀孕了,老公比平时辛苦很多
      我以前一个男同事说,就冲他老婆对孩子的爱,老婆怎么对他都不计较,他老婆最猛的一次是用玻璃杯把他脸砸伤缝了六针。
    • 魏超MINI12138: 举报  2018-03-23 00:07:17  评论

      真为了孩子好,不应该让这种女人生娃,暴力倾向严重,以后孩子要么暴力,要么懦弱。没有第三条路
    • 爱吃水煮大白菜: 举报  2018-03-23 00:09:54  评论

      评论 魏超MINI12138:他老婆对孩子好得不得了,只是对他不温柔。
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    作者:想不出马甲迥 时间:2018-03-23 00:03:26
      @爱吃水煮大白菜 2018-03-22 23:55:29
      哦,我是看标题回帖的。
      没注意主楼里几分钟对应女性十月怀胎这些时间对比
      实际上,生活中,老婆怀孕了,老公比平时辛苦很多
      我以前一个男同事说,就冲他老婆对孩子的爱,老婆怎么对他都不计较,他老婆最猛的一次是用玻璃杯把他脸砸伤缝了六针。
      -----------------------------
      我该说的怎么轻松一点呢…

      额,抱歉问一下,这么严重的伤不算家暴吗?没有恶意啊,就是觉得伤太严重了。

    • 爱吃水煮大白菜: 举报  2018-03-23 00:06:57  评论

      我们觉得挺严重的,都以为会离婚他缝针后照样笑呵呵的,现在是外科主任了。我们那男人普遍老婆奴,家务全包,买菜前问老婆想吃啥、孩子想吃啥
    • 想不出马甲迥: 举报  2018-03-23 00:09:26  评论

      评论 爱吃水煮大白菜:我就是觉得那啥,对这方面的事情比较敏感啦?;故桥嘶吃泻笳娴幕嵝郧榇蟊?,成为暴力狂啊。
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    作者:caojy8888 时间:2018-03-23 05:07:18
      平等。要觉得不平等,最彻底的办法是别做女人,这倒有可能。
    作者:saberta86 时间:2018-03-23 06:34:12
      这问题需要讨论?把生育看作经济价值的话,比较代孕和精子库哪个花钱多即可。
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    作者:saberta86 时间:2018-03-23 06:41:57
      得出结论,在生育这件事上,女人贡献更多,所以呢,又想把找老公等价于找一个精子?
    作者:惠新惠宜 时间:2018-03-23 07:23:12
      谁让中国是男的制定规则呢,让他们作呗,除非剥夺女性正常受教育权利,否则,生育率会持续走低,不婚离婚持续走高。
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    作者:o狂奔的蜗牛l 时间:2018-03-23 08:38:55
      平不平等的有什么关系呢?你要是女的,你觉的不平等可以离婚,找个女的,这下你两就平等了,好吧?
    作者:崔庄晴初 时间:2018-03-23 08:39:09
      无所谓的我搞基了,我和我女朋友也很好
    我要评论
    作者:echoenl 时间:2018-03-23 08:39:29
      如果是生育风险带来的价值,我认为男女平等。虽然妹子要痛一些,不过,我可以保证我的孩子是我的孩子呀,男的嘛……那可不一定
    作者:吃东西睡懒觉的猪 时间:2018-03-23 08:41:22
      不太认可。
      女人不是生育机器。但老天只赋予了女人的怀孕功能。也许有一天科技发达到胚胎可以在体外生长。
      再说了,孩子又不是只是男人一个人的,是夫妻双方的。女人难道自己不想要生自己的孩子吗?
      如果女人不想生孩子,那在和男人刚认识时就坦白,男人认可后再继续交往下去,否则就别在一起。因为生育权是双方的。女人可以有不想生育的权利,但男人也有他要生育的权利。
    作者:在下头比较硬 时间:2018-03-23 08:45:51
      不要生,直接在无论室搞人工培育不就得了?再过二十年你们女人想自己生都不见得给你们生呐。
    作者:酿酒的猞狸仙姬 时间:2018-03-23 08:52:37
      我觉得楼主的观点没问题呀,我备孕的时候老公就不喝可乐早睡早起,刚怀上老公就美滋滋的说那我是不是能喝可乐了,多气人呀~我还得辛辛苦苦十个月,这不能吃那不能吃,每个月都去抽血,不能穿漂亮衣服,生的时候就不说了,生完还要努力恢复身材,确实在生孩子这方面付出更多呀。所以作为老公,应该多体谅老婆,积极提供情绪价值及物质补偿才算是个有良心的人不是嘛~
    作者:劫劫劫 时间:2018-03-23 08:52:56
      任他风吹雨,我自岿然不动!你们不要为不值得的男人生小孩不就行了吗?子宫在自己身上自己还作不了主??!到时候急的不知道是谁?就怕有些女人上敢着给人家生猴子!
    作者:R肉一 时间:2018-03-23 08:54:40
      我咋也得付出四十分钟
    作者:whoishui 时间:2018-03-23 08:56:12
      其实现在的社会很自由,如果某些女人觉得吃亏了,可以不生小孩呀,或者可以找个入赘的男人嫁嘛,这些完全是可以凭自己的能力去做到的,最怕的就是自己做不到却在埋怨社会没有配给她。不论男人还是女人,结婚的目的本来就是因为爱对方。为什么会出现楼主这样奇葩的言论,主要是因为她不知道爱是什么,只知道婚姻是一场交易,是一场生意。功利主义者就是指楼主这样的人了。楼主如果获取社会物质的能力强,还能过上满足的生活,但楼主偏偏不能,所以只能一个劲地埋怨男人不能提供给她她所需要的物质,而且只能利用与男人唯一能做的事情来提高自己的价值。
    作者:2220088913 时间:2018-03-23 09:08:34
      楼主太虚伪了吧,标题说不谈彩礼房子,但是正文第一句话就说不理解裸婚两孩两姓的,你不理解的肯定不是两孩两姓,而是不理解两孩两姓的裸婚吧~你这不还是觉得不谈彩礼不谈房子不应该么????
    作者:u_96436105 时间:2018-03-23 09:09:24
      你们家穷才会计较这个,穷才会计较,男人是一个只会打炮的动物。却不知道自己也是无能的。但凡生活富裕点的人,都是要门当户对的。
    作者:R肉一 时间:2018-03-23 09:12:19
      所以3楼的意思是,女方吃亏了,男方给彩礼给买房子,就公平了。
      那么问题来了,给多少是公平呢,买多大的房子合适呢。
      有钱人家庭给五百万,给买别墅,买豪车,是因为她们生孩子容易难产吗。我们普通老百姓生孩子就容易呗
    • 养了一只大公鸡: 举报  2018-03-23 18:26:06  评论

      生育差异不一定体现在金钱上,也体现在5分的女人可以嫁6 7分的男人上,体现社会公认男强女弱比较合适上。如果是女强男弱,那么男方要承受更大的社会压力,这些现象早就存在。
    • R肉一: 举报  2018-03-24 07:22:18  评论

      评论 养了一只大公鸡:哦,那如此看来,古时候有钱人娶多个女人也是合情合理的
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    作者:从侧面 时间:2018-03-23 09:16:07
      女的生育价值当然大于男的,顺产超级疼,破腹产也是泪,女的天生生理就是弱势,还有lz啊,女的眼瞎找个不认可她付出的,男的不好是外因,主要原因怪自己瞎,哭也是她哭。。。顺便歪楼啊,男的三分钟那是不行
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    作者:唐白虎米点秋香 时间:2018-03-23 09:19:03
      所谓男女平等,不是指双方都要做同样的事,而是男女各司所长,各负其职。男女有别,社会分工、家庭分工肯定有所区别,纠结于生孩子这事谁更辛苦,是没有意义的。
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    作者:从侧面 时间:2018-03-23 09:19:03
      那些说女的觉得生育付出多的就不生就摘子宫的,你们觉得世界上男的大部分和你们一思维么!想啥呢,我们自己认可自己付出的,也找得到认可我们付出的男士,为啥不跟他们生娃,难道就因为你们不认可我们不能幸福生活了,可笑不,lz啊别跟他们讲,讲不清,好男人是大部分是主流,这类人可以忽略
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    作者:从侧面 时间:2018-03-23 09:22:09
      找个好老公很重要,避免找那种你懂得,人生很美好,没那么多苦大仇深,孩子也很可爱,当然前提是你俩互相相爱哈
    作者:三十而丽0246 时间:2018-03-23 09:42:06
      男人说了算,白发,被删了吧!
    作者:ty_着手试眉妆 时间:2018-03-23 09:44:30
      该子肯定是要跟男人姓的,这是传统,彩礼是陋习,新时代男女平等。我作为男人出个房子首付,名字肯定不加你的,你女家就该陪嫁电器和车,规矩是这样的。带孩子做家务自古以来就是女人的事。嗯大概就是这样吧。
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    作者:天堂有绿色 时间:2018-03-23 09:45:49
      这件事情无需讨论吧,生育的价值不仅仅是家庭的而且是整个国家的,目前世界上所有发达国家都承认女性生育价值并在法律上予以?;?
    • liuhr123ABC: 举报  2018-03-23 14:02:56  评论

      你看看此帖有多少人不同意,不仅有有男还有女。说摘子宫的就是一女人
    • ty_梁小雅: 举报  2018-03-24 01:53:50  评论

      对啊。所以这个楼好多画风不对。
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    作者:祥龙贺岁2014 时间:2018-03-23 09:48:56
      之前就看到有人说,孩子是我带,家务是我做,还要上班,婆婆好像把她儿子过继给我了,但还是好多女的抢着结婚,也不知道为啥
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    作者:钢铁遥 时间:2018-03-23 09:50:17
      。。。。。奇葩,这是大自然赋予的,找老天去吧
    作者:县党部小职员 时间:2018-03-23 09:50:47
      难道不是因为爱而生育、养育孩子吗?
      我感觉很多人是为了完成一项任务或进行一项投资而生育、养育孩子。
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    作者:叮当多胖 时间:2018-03-23 09:53:04
      这个世界不知道怎么了?男的多照顾心疼下自己老婆估计都会死,所以死都不照顾死都不心疼。
    • 沙漠狐1983: 举报  2018-04-02 12:41:00  评论

      有人说不照顾了么?是你断章取义还是假装没看到?有几个男的在老婆怀孕之后不是把她当宝贝看待的?如果你不是的话,只能说明你眼光不行,嫁了个什么货
    • 叮当多胖: 举报  2018-04-03 16:33:13  评论

      评论 沙漠狐1983:难道楼主说的不是这个意思么?
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    作者:一口气吃光光 时间:2018-03-23 09:54:10
      你什么都要较真个亏不亏 那真不要结婚 男人要不播那三分钟的种子 你那块地再厉害你也长不出个什么玩意的 要觉得亏像我一样坚决不结婚 也没人敢拿枪指着你不是?
    作者:yanpingsmile 时间:2018-03-23 09:54:48
      楼主能这么怨,只能说遇人不淑
    • 腰长腿短么么哒: 举报  2018-03-23 17:34:14  评论

      借楼,真正的女权主义者是鼓励女性可以选择做任何事,包括选择结婚生孩子随男方姓伺候不给彩礼的公婆(笑),选择抽烟喝酒纹身乱性,女权主义者不会去指责别的女性,而是炮火只对准男权
    • xiaomin1092009: 举报  2018-03-24 08:35:24  评论

      楼主的潜台词是:要是没有子宫做后盾,她处处比不过别人,还好上天尚饭吃,多了个子宫,还可以以此作为要挟的资本。你母亲是个伟大的人,估计不会做要挟这样的事情,不然就没有楼主了。
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